财经作家吴晓波于4月26日做客我国财经联合头条财经一起举行的“金融读书汇”栏目，详解我国企业不断开展、包围转型，展望2019年新的商业时机。

面临许多企业遇到的问题——在剧烈改变的环境下，该怎样包围转型？吴晓波表明，当今的商业国际没有人能够化解未来的不确定性，没有人能够把握百分之一百的信息，没有人能够做出肯定正确的决议计划。应该凭借亚马逊CEO贝索斯从前提出的概念叫DayOne，每天都要像创业第一天那样去运营企业，必须坚持创业的精力和生机。

吴晓波在访谈中还表明，现在北上广深这些一线城市，现已挨近人口承载才能的红线，未来我国需求依托新一线城市来疏解人口压力，从头打造经济添加的新动能。此外，未来十年，城市化依然是我国经济生长的内涵重要动力之一。城市实在的竞争力依然藏在民众发明财富的热心和当地政府的开通姿势和科学规划的才能两个方面。

以下为访谈实录：

我国财经：上一年是改革开放40周年，您一直在重视这40年的企业开展，曾用“激越”来描述前30年(1978—2008)的光景。假如，让您用一个词来描述后10年(2008—2018)的开展，您会选取哪个词？对未来的等待是什么？

吴晓波：水大鱼大。

水是指经济环境、准则环境；鱼是企业。曩昔十年，我国的经济总量添加了2.5倍，人民币的规划总量添加了3.26倍，国际500强的我国公司，从35家添加到了115家。我国人获取信息、交际、购物还有金融付出的方法都发生了巨大的改动。急速扩容的经济规划、不断晋级的消费才能，就像洪流，任意众多、剧烈冲击边境的鸿沟。所以近几年咱们也感触到了许多压力和不适。

我国财经：整本书，您是以编年体记叙的方法记载了当年最严重、以致足以改动前史进程的大事和人物。假如将时刻线拉平，从一条条前史的头绪来看的话，让您形象深入的人和事都有哪些？

吴晓波：曩昔十年我国阅历着工业迭代立异的时期。我以为这些人物在曩昔十年存在感都是十分剧烈的——

首先是危险投资家，他们极大地推进了我国新经济工业的萌发与立异。到2016年我国现已是继美国之后的全球第二大危险投资商场，代表人物有IDG我国的熊晓鸽、红杉我国的沈南鹏等。

我国的轿车工业从前长时刻操纵在外资和国有企业手中。但2009年，我国的轿车产销量第一次超过了美国，代表人物有“以蛇吞象”并购沃尔沃的李书福、比亚迪的王传福、长城的魏建军等。

2016年，我国由本钱输入国变为本钱输出国。海尔的张瑞敏收买了三洋的白电事务，联想的杨元庆收买了摩托罗拉手机事务。

“互联+制作”鼓起，呈现了一批在商业形式和技能立异上都有作为的企业家，或者说冒险家。雷军是第一个由互联转向制作业的“降维打击者”。

一起，一批企业家进入新能源、人工智能及基因科学等工业，胜败还不可知，但这代表了我国工业探究的别的一个方向。

我国财经：10年前您写了《激荡三十年》，上一年写了《水大鱼大》，前三十年和后十年，感触到最大的不同是什么？

吴晓波：或许你读过《激荡三十年》，十年前，我用颇激越的文字描述了一段粗野生长史。在那些年月里，对现状的变节充溢了乐观主义的自傲，即便是失败者也十分诱人，这是一段从0到1的创世纪。

但改革开放的后十年，形式立异、本钱驱动和法治标准成为商业运营的主轴。今日我国在坚持法治化的商场经济，创业本钱在举高、法治化的环境在前进。今日我国的创业开端从形式创业进入到硬核创业。在某种意义上，理性骤变的“艺术年代”完毕了，理性的“科学年代”来临。

每个人都在问，财富的时机在哪里，商业国际的革新是否还有迹可循。可是，旧的一致现已分裂，而新的一致未曾达到。这仍是一个充溢时机的年代。

我国财经：许多人都在考虑一个问题：“我跟这个年代有什么关系？我有没有孤负这个年代，这个年代有没有孤负我？”您怎样看待这个问题？

吴晓波：这个年代从不孤负人，它仅仅磨炼咱们，磨炼每一个企图改动自己的平凡人。海德格尔从前讲过一句话：“只要在疑问与不适中，哲学才会呈现。”所以咱们说假如一个年代让你觉得很不适、很焦虑、充溢危机感、惶惶不可终日，每天战战兢兢、如履薄冰，阐明它是一个好的年代。时机在这个国家永久存在，不同的年轻人将取得不同的时机。

有人叹气芳华散场，前史现已完毕了，要写回想录了。可是或许今日更多的人开端吟唱：国际如此之新，全部没有命名。

我国财经：您怎样看待近几年，我国制作业企业的改变？

吴晓波：从2014年、2015年开端，我国制作业发生了十分多的改变。这几年我去许多工厂，从一条柔性出产线开端看起：看传感器技能、跨境电商、云核算途径……，我看到了许多新改变：技能成为制作业新的驱动才能，顾客愿意为技能买单。

定制化会成为一个重要趋势。定制今后，出产本钱之外会添加一个新的本钱——情感本钱，柔性的情感本钱会使得一切产品脱节本钱优势，开端谈定制化和解决方案。

那些体质比较弱的制作业企业，在未来三年依然会十分伤心，危时机筛选一大堆企业，使得一些头部公司的品牌才能、制作才能和途径才能进一步加强，所以咱们在制作业现已看到了一些新的拐点呈现。

我国财经：社会开展和改变这么快，面临未来的不确定性，企业应该怎样包围转型？企业家们应该怎样做？

吴晓波：我有许多学员来自于传统工业，这几年常常问我一个问题，说吴教师，面临这样剧烈改变的环境，我该怎样办？我该怎样转型？我常常问他们的第一个问题是：你为你的转型犯过多少过错，付过多少膏火？假如你一个过错都没有犯过，你一分钱的膏火都没有付过的话，这个问题将永久是一个问题。

当今的商业国际没有人能够化解未来的不确定性，没有人能够把握百分之一百的信息，没有人能够做出肯定正确的决议计划。怎样办呢？亚马逊CEO贝索斯从前提出一个很风趣的概念叫DayOne，便是第一天。DayOne便是每天都要像创业第一天那样去运营企业，必须坚持创业的精力和生机。

我国财经：2019年，还有哪些新的商业时机？

吴晓波：2019年会呈现三个商业形式的井喷：圈层交际、私域电商、会员制。

在消费范畴，本乡文明元素、颜值迭代、物美价平，是一个新的消费潮流。价廉物美的消费哲学逐步被干流顾客所扔掉，新的以物美价平为主的消费哲学开端表现。

今日我国的整个盛行趋势现已不再是金字塔式的，很或许某一种盛行在一夜之间扁平化地广泛全我国一切城市。盛行的曲线在变短，立异的曲线在变短，可是立异的深度在拉升。

此外，我国在新能源轿车范畴的前进现已排在全球第一位，车业在2019年会发生新的骤变。一起5G要来了，将发明智能互联的未来：精密农业、沉溺式购物、协作作业空间、灵敏制作、无人机运送、沉溺式文娱等等，有巨大的幻想空间。

我国财经：您还看好常识付费吗？

吴晓波：在前互联年代，常识的发生和传达被把握在少量的权利集团的手中，谁具有了报纸、图书、电视及电影的印制发行权，谁就把握了常识的界说权和议价权。但互联让常识的出产传达和交给方法发生了革新性的改变。关于一切的常识出产者而言，最实在的应战是怎样在络国际中攫取更多的注意力和时刻。

这一次的常识付费热潮，能够说是发动了一场新东西革新。它的粗野生长，从实质而言，是民间的一次叛变，它让自在的常识出产者从头夺回了主权，改动了我国常识供应的某种结构。

并且咱们很快乐地看到，在今日的常识付费商场上，并没有呈现劣币驱赶良币的现象。由于现在的常识付费购买者以新中产为主，自我学习驱动才能强，有最少的识别力。所以我依然看好常识付费。

我国财经：您有想过十年后的我国会是什么样的吗？哪些城市更具有潜力？北上广深外，年轻人还能够去哪些城市开展？

吴晓波：之前有许多年轻人恶作剧跟我说：“吴教师，一线城市容不下肉体，三四线城市容不下魂灵。你觉得我是该在一线城市打拼呢？仍是回家园开展呢？”现在北上广深这些一线城市，现已挨近人口承载才能的红线，所以未来我国需求依托新一线城市来疏解人口压力，从头打造经济添加的新动能。

未来十年，城市化依然是我国经济生长的内涵重要动力之一。咱们的城市化率会从现在的59%前进到70~72%。在未来的十年中，哪些城市将依然充溢生机、哪些城市将或许衰败和被边缘化？其实在的竞争力依然藏在两个当地：一是民众发明财富的热心，二是当地政府的开通姿势和科学规划的才能。